Wiek: 54 Dołączył: 13 Mar 2006 Posty: 28 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-06-20, 20:09Oddziały armii austro-węgierskiej na Mazowszu Północnym
Witam!
Uczestniczę w projekcie polegli (spisywanie nazwisk z mogił z I w.ś.) i współredaguję stronę o cmentarzach wojennych. Z tej też racji często włóczę się w poszukiwaniu takich obiektów głównie na Mazowszu Północnym. Z I wojny światowej są tam w zasadzie wyłącznie cmentarze pozakładane przez Niemców, na których chowano wojaków z armii niemieckiej i rosyjskiej. Dlatego też zdziwiłem się bardzo, gdy w paru miejscach znalazłem również żołnierzy austro-węgierskich. W zeszłym roku trafiłem do Drobina (pow. płocki). Jest tam pomnik z napisem: 171 DEUTSCHE, 3 OESTERREICHER i 962 RUSSEN. Polegli w lutym 1915 r. Skąd żołnierze ck armii tak daleko na północy? Czyżby jacyś oficerowie łącznikowi? Przypomniałem sobie o zdjęciu sztabu Hindenburga z 1914 r., które widziałem kilka lat temu. Wśród oficerów niemieckich był również oficer austriacki.
Następnie otrzymałem informację, że w Działdowie w latach 1914-1915 pochowano 208 żołnierzy niemieckich, 96 rosyjskich i …2 austriackich. W Brodnicy też jest cmentarz wojenny założony w 1914 r. Pochowano tam ok. 100 żołnierzy niemieckich zmarłych w szpitalu polowym, ale znane są tylko 4 nazwiska. Jednym z nich był niejaki DOMARY POTOLAN zm. 27.08.1915. Dziwne imię i nazwisko jak na Niemca! Czyżby kolejny żołnierz austriacki? Jakiś Węgier lub Chorwat?
Niedawno jednak trafiłem na cmentarz w miejscowości Bielsk, pow. płocki. Jest tam pomnik z napisem:
359 DEUTSCHE, 66 OSTERREICHER, 205 RUSSEN
66 żołnierzy, to już nie żadni oficerowie łącznikowi, tylko jakiś większy oddział, a Bielsk leży niedaleko od Drobina. Mam w związku z tym pytanie – jakie oddziały austro-węgierskie mogły walczyć u boku Niemców na Mazowszu Północnym? Chodzi o pierwszą połowę 1915 r. I jeszcze ten Domary Potolan! Jakiej mógł być narodowości?
Wiek: 34 Dołączył: 12 Maj 2007 Posty: 170 Skąd: Bochnia
Wysłany: 2008-06-21, 16:56
Ależ oczywiście że walczyły, np w oblężeniu Modlina brały udział austrowęgierskie mortiry 30,5 cm ( w ilości 4 baterie po 2 działa ) i 42 cm (1 bateria 2 działowa). W sumie musiało to dać kilkuset artylerzystów i żołnierzy jednostek pomocniczych.
Wiek: 54 Dołączył: 13 Mar 2006 Posty: 28 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-06-23, 08:02
Dziękuję za informacje, tym bardziej, że nie wiedziałem o udziale austro-węgierskiej ciężkiej artylerii w oblężeniu twierdzy Modlin (9-20 sierpnia 1915). Jednak walki w rejonie Bielska i Drobina to okres wcześniejszy. Pod Drobinem toczono boje 14-17 lutego 1915 (1 Garde Reserve Division), a Bielsk został zajęty 16 lutego 1915 r.
Wiek: 34 Dołączył: 12 Maj 2007 Posty: 170 Skąd: Bochnia
Wysłany: 2008-06-23, 08:49
Do głowy przyszedł mi jeszcze inny pomysł - jeńcy A-W wykorzystywani do jakichś prac fortyfikacyjnych - w trakcie prac dostali się pod ostrzał artylerii, albo co też i może prawdopodobne jacyś ranni zmarli w szpitalu. Być może byli to ranni ewakuowani po ofensywie pod Łodzią do szpitali niemieckich, którzy potem zmarli z odniesionych ran. Niestety nie dysponuję żadnym źródłami na ten temat.
Wiek: 54 Dołączył: 13 Mar 2006 Posty: 28 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2008-07-14, 11:22
Witam! Informacje o cmentarzu w Bielsku wysłałem na niemiecką stronę o cmentarzach wojennych (weltkriegsopfer). Przy okazji zapytałem o „Austriaków” walczących w tym rejonie. Okazuje się, że chodzi o 3 DK (3. Kavallerie-Truppen-Division) z Wiednia, która trafiła na Mazowsze Północne w lutym 1915 r. Walczyła w rejonie Bielsk-Drobin. Później wzięła udział w bitwie pod Przasnyszem. Dywizja składała się z dwóch brygad:
10. Kavallerie Brigade
Dragonerregiment Friedrich August König von Sachsen Nr. 3 (97% składu osobowego to Niemcy)
Ulanenregiment Erzherzog Franz Ferdinand Nr. 7 (72% Rusini, 22% Polacy)
17. Kavallerie Brigade
Ulanenregiment von Böhm-Ermolli Nr. 13 (55% Rusini, 42% Polacy)
Husarenregiment Kaiser Nr. 1 (85% Węgrzy)
Zatem wśród tych „awstrijców“ najwięcej było ... Rusinów. Później byli Niemcy, Węgrzy, Polacy i inni. A Domary Potolan, pochowany w kwaterze niemieckiej w Brodnicy, mógł być węgierskim huzarem, który zmarł z ran.
Wiek: 54 Dołączył: 25 Mar 2008 Posty: 26 Skąd: Lubaczow - Berlin
Wysłany: 2008-07-14, 13:33
Reichsarchiv "Der Weltkrieg 1914-1918, Fünfter Band, Berlin 1929
traktuje o walkach na polnocy.
Ksiazka w dobrym stanie, 643 stron z kompletem map - oferuje za 160 zl. lub wymiane na materialy z Galicji a szczegolnie walk na odcinku Jaroslaw-Radymno-Lubaczow.
Inna dobra pozycja z tego terenu jest: "Briefe von Walter Flex", München 1927
Zbior listow West-Ostfront, Ostfront rozpoczyna sie 26 maja 1915 Jezioro Biale przez Suwalki az do Wilna, konczy sie 15 pazdziernika 1917, 333 stron.
Rowniez na wymiane lub za 40zl.
A co Wy na to?
W mojej rodzinie krąży wzmianka o naszym krewnym, który będąc w 56 IR z Krakowa zginął (zmarł) ponoć w okolicach Ostrołęki w 1916/1917 roku. Czy to możliwe, czy to jakieś przekłamanie - wiem, że na pewno był w 56 IR ponieważ jestem w posiadaniu pocztówki z jego pododdziałem i tekstem na odwrocie. Co o tym myśleć?
Ale tekst i napis na pocztówce nie mówią o tym, że był w Ostrołęce - tam jest napisane 11.Gród.1916 Kielce (chyba chodzi o grudzień z błędem ortograficznym) - co też i się zresztą nie zgadza bo do 18.12.1916 roku 56IR walczył pod Limanową.
O Ostrołęce słyszałem już od drugiej osoby w rodzinie! Co mam o tym myśleć?
Wiek: 46 Dołączył: 27 Mar 2007 Posty: 227 Skąd: małopolska
Wysłany: 2008-11-11, 22:25
A co by pod tą Limanową miał niby robić w 1916! W lipcu i sierpniu była Złota Lipa, potem Jakobeny, a potem front włoski. Co z tą pocztówką. Ten pułk mi leży i wszystko o nim.
Wiek: 34 Dołączył: 12 Maj 2007 Posty: 170 Skąd: Bochnia
Wysłany: 2008-11-12, 11:45
Może podróżował na przepustkę via Kielce, a w Ostrołęce mógł umrzeć z ran w szpitalu do którego został ewakuowany. Mógł zostać skierowany do marszbatalionu czy którejś z marszkompanii 56 pułku jako podoficer i może taki pododdział tam mógł stacjonować. Mógł być też w jakimś detaszowanym pododdziale - skierowanym do okupacji terenów zaboru rosyjskiego i zachorować na jakąś chorobę (warta podczas mrozów). Poszperaj w archiwach rodzinnych, podpytaj rodzinkę o dalsze szczegóły - może coś więcej znajdziesz.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
... Rusinów. Później byli Niemcy, Węgrzy, Polacy i inni. A Domary Potolan, pochowany w kwaterze niemieckiej w Brodnicy, mógł być węgierskim huzarem, który zmarł z ran.
