Cieszyn Habsburgowie przejeli w 1653 po śmierci ELZBIETY LUKRECJI ostatniej z rodu Piastów. Księstwo przypadło w spadku KRÓLOM CZESKIM .Dlatego tak się stało że wskutek słabości POLSKI książe Adam Wacław składa w 1611 hołd HABSBURGĄ którz przejeli tron CZESKI. 1769 austryjackie wojska zajmują SPISZ i ogłaszają aneksję .Formalnie jest to przeprowadzone dopiero w 1774.Rok póżniej Austryjacy zajeli i podporządkowali sobie starostwo nowotarski,czorsztyńskie i sądeckie Powołująć się przy tym na rzekome historyczne prawa Węgier do tych ziem. A dokładniej , SPISZ po śmierci BOLESŁAWA KRZYWOUSTEGO zajęty został przez Węgrów.W 1412 zastawiony został przez ZYGMUNTA LUKSEMBURSKIEGO POLSCE za 40.000 kop groszy praskich (Lubowla i 14 innych miast przeszło w ręce polski Kieżmark i Lewocza pozostały w rękach węgierskich. SUMY TEJ NIGDY NIE ODDANO. Przypomne tu że wszystkie te ziemie pierwotnie wchodziły wskład piastowskiego księstwa OPOLSKO-RACIBORSKIEGO. I DLATEGO POLSKIE PRETENSJE DO TYCH ZIEM.
.Habsburgowie kupili to ale nie od Rzeczpospolitej która straciła te ziemie wskutek zaboru.
Polecam przeczytac sobie historie Slaska Cieszynskiego. Na Cieszynie byli Habsburgowie od 17. wieku. I z Rzeczpospolita to nie mialo nic wspolnego. I tak samo mozna podwazac zakup ksiestwa Oswiecimsko - Zatorskiego.
_________________ Jak sie ludzie chca porozumiec, to brak jezyka nieprzeszkadza.
a od kiedy to ziemię trzeba kupować tylko od państwa? polska szlachta kupowała zamki od szlachty, a nie od Rzeczpospolitej. a Cieszyn przypomnę żadnym zaborem nie był.
A skąd szlachta miała te zamki? Polska szlachta mieszkała w dworach. ZAMKI budowali KRÓLOWIE i KSIĄŻĘTA albo dawali przywileje do ich budowy i dopiero dawali we władanie pełniącym urzędy.Zamki były ośrodkami władzy i administraci państwowej. Dopiero gdy powstała bogata warstwa magnateria budować zaczeła swoje PAŁACE.
Ostatnio zmieniony przez von wrocień dnia 2008-01-28, 20:33, w całości zmieniany 2 razy
Przypomne tu że wszystkie te ziemie pierwotnie wchodziły wskład piastowskiego księstwa OPOLSKO-RACIBORSKIEGO. I DLATEGO POLSKIE PRETENSJE DO TYCH ZIEM.
W krolewstwie czeskim w pewnym czasie panowali Jagielonczycy, i w polskim Przemyslidowie. Jedni i drudzy byli ( tak jak miedzy soba) z Habsburkami spokrewieni. Lecz to nie mialo sens, jaki temu nadal nacjonalny 19 wiek. Wladyslaw I. i II. Jagielonscy byli krolami czeskimi, moga z tego powodu byc polskie pretensje do tego krolewstwa? I odwrotnie Waclaw II. i III. byli krolami polskimi. Zeby zglosic pretensje do Polski? I w koncu: jak sie nazywala zona Mieszka I, pramatka Piastowcow i skad pochodzila?
_________________ Jak sie ludzie chca porozumiec, to brak jezyka nieprzeszkadza.
I właście z tych powodów zarówno w CZECHACH jak i POLSCE państwo rościło sobie prawa do tych majątków.W 1920 roku na podstawie decyzji RADY AMBASADORÓW część praw przyznano POLSCE. I TAK SIĘ SPRAWA ZAKOŃCZYŁA.
Cieszyn Habsburgowie przejeli w 1653 po śmierci ELZBIETY LUKRECJI ostatniej z rodu Piastów.
von wrocień napisał/a:
Przypomne tu że wszystkie te ziemie pierwotnie wchodziły wskład piastowskiego księstwa OPOLSKO-RACIBORSKIEGO. I DLATEGO POLSKIE PRETENSJE DO TYCH ZIEM.
a ja ci przypomnę, że Polska zrzekła się oficjalnie pretensji do tych ziem w XV. i miała do nich g..., a nie prawa. Piastowie nie mieli z Polską w XVII wieku nic wspólnego - dawno nie byli lennikami korony polskiej. polskie pochodzenie pra-pra-pra-dziadzów (bo oni sami już najczęściej mówili po niemiecku) jeszcze nie oznacza, że muszą oni mieć jakieś związki z krajem, który będzie istniał kilka wieków później.
jeśli chodzi o Spisz to akurat z omawianym nas tematem nie ma żadnych punktów wspólnych.
von wrocień napisał/a:
A skąd szlachta miała te zamki? Polska szlachta mieszkała w dworach. ZAMKI budowali KRÓLOWIE i KSIĄŻENTA albo dawali przywileje do ich budowy i dopiero dawali we władanie pełniącym urzędy
litości tylko to mi przychodzi do głowy...
von wrocień napisał/a:
I właście z tych powodów zarówno w CZECHACH jak i POLSCE państwo rościło sobie prawa do tych majątków.
tzn. z jakich powodów? z powodów Mieszka I?
von wrocień napisał/a:
W 1920 roku na podstawie decyzji RADY AMBASADORÓW część praw przyznano POLSCE. I TAK SIĘ SPRAWA ZAKOŃCZYŁA.
przyznano Polsce terytorium, lecz nie prawa do majątków, które przypomnę, że do 1918 były majątkami prywatnymi, a nie państwowymi! przejęcie tych ziem przez państwo nie różni się niczym od nacjonalizacji komunistycznej po 1945. są nawet pewne podobieństwa - pewną część majątku Habsburgom żywieckim udało się w międzywojniu odzyskać (obecnie już znacznie mniej).
_________________ Boże wspieraj, Boże ochroń
Nam Cesarza i Nasz Kraj...
tutaj właściwie nie było darowizny pod warunkiem fizycznym - po prostu Habsburgie żywieccy woleli oddać RP te mniej wartościowe dla nich obiekty, żeby chociaż zachować te, na których najbardziej im zależało.
F Machalica napisał/a:
Ze by powrocic do tematu, wywlasczenie Hohenbergow zrobiono odrebna ustawa, bo uznawano renuncjacje, ktora podpisal FF i jego zona przed slubem.
tzn? jakie renucjacje? rozwiń, proszę, ten temat
_________________ Boże wspieraj, Boże ochroń
Nam Cesarza i Nasz Kraj...
FF odzyskal zezwolenie cesarza wedlug Ustawy domowej (tekst umiescilem w watku takiej nazwy) k slubu z Zofia Chotek dopiero wtedy, jak obiecal, ze podpisze akt renuncjacyjny ( zrzeczenie sie za swoje dzieci nastepstwa tronu, i w jego przypadku zreczenie sie za nie przynaleznosci do rodziny Habsburskiej) co musial uczynic uroczyscie. Dlatego jego dzieci niesli nazwisko ksiaze v. Hohenberg. Barzdo dobry opis tego aktu jest jego ziciorysie w : Jiří Pernes, Život plný nepřátel ( Źycie pelne wrogow).
_________________ Jak sie ludzie chca porozumiec, to brak jezyka nieprzeszkadza.
aha, o to chodzi. to najlepiej wskazuje, że Czechosłowacja specjalnie szukała sposobu, żeby okraś Hohenbergów. naprawdę, niczym się to w takim przypadku nie różni od działań po 1945
_________________ Boże wspieraj, Boże ochroń
Nam Cesarza i Nasz Kraj...
A propos dóbr żywieckich:
Z pierwszym rozbiorem Polski w 1772 roku Żywiecczyzna dostała się we władanie Austrii, która na zajętych terenach utworzyła tzw. Galicję. Zadłużone i podzielone na wiele części dobra Wielopolskich obejmujące Żywiecczyznę, przechodziły powoli w ręce wierzycieli. Wielki niegdyś majątek przez podziały spadkowe rozpadał się na coraz mniejsze jednostki. Doszło do tego, że siedziba rodowa podzielone została na części. Zamek w Żywcu popadał w ruinę, a ostatni właściciele z rodu Wielopolskich zmuszeni byli zamieszkać w oficynach.
Sasko-Cieszyński Albert Kazimierz Wetlin (syn króla polskiego Augusta III Sasa) ożenił się z Marią Krystyną Habsburg, z której ręką otrzymał księstwo cieszyńskie. Stopniowo od 1808 roku nabywał poszczególne części dawnego "państwa żywieckiego". W lutym 1822 roku zmarł bezpotomnie Albert książę Sasko-Cieszyński i swoje dobra śląsko-galicyjskie przekazał, adoptowanemu wcześniej, arcyksięciu Karolowi Ludwikowi Habsburgowi. Na resztkach państwa żywieckiego gospodarował jeszcze Adam Wielopolski próbujący ratować swoją topniejącą fortunę.
Sprzedaż ostatniej największej części państwa żywieckiego nastąpiła 6 listopada 1838 roku. Od 1838 do 1847 roku Karol Habsburg dokupywał dalsze tereny w górnym dorzeczu Soły. Zmarł on w kwietniu 1847 roku, a dobra przekazał synowi Albrechtowi Fryderykowi Habsburgowi. Albrecht uniezależnił dobra żywieckie od Cieszyna. Utworzył w 1847 w Żywcu Dyrekcję Dóbr Żywieckich, przeprowadził remont starego zamku oraz zlecił budowę nowego zamku na bazie osiemnastowiecznych oficyn Wielopolskich. Zmarł bezpotomnie w 1895 roku i zgromadzone dobra przekazał synom swego brata Karola Ferdynanda. Dobra położone w Galicji otrzymał Karol Stefan Habsburg – pierwszym, który osiadł na stałe w dobrach żywieckich.
Do końca pierwszej wojny światowej trwał proces nabywania posiadłości rolnych i leśnych. Powierzchnia dóbr żywieckich zgromadzonych przez Habsburgów osiągnęła swój punkt szczytowy około 1918 roku i wynosiła 53.263 ha ( w tym 48.446 ha lasów). Po 1919 roku zaczęła się kurczyć na skutek parcelacji, darowizn i podziałów rodzinnych. W 1923 roku Karol Stefan podarował 15 ha ziemi pod budowę domów dla uchodźców ze Śląska Cieszyńskiego. W 1924 przekazano jako darowiznę dla Polskiej Akademii Umiejętności w Krakowie majątki rolne: Sporysz, Stary Żywiec, Lipowa (5.728 ha.) Również Akademii Umiejętności przekazał lasy babiogórskie położone w gminach Zawoja, Skawica, Sidzina, Juszczyn (6.795 ha). W 1925 roku podarowano Skarbowi Państwa na cele sanatoryjne, dla wojskowych chorych na płuca dawny pałac Lubomirskich w Rajczy wraz z parkiem o pow. 36 ha.
Po śmierci Karola Stefana Habsburga w 1933 roku dobra żywieckie uległy podziałowi pomiędzy jego dzieci. Karola Olbrachta, Leona Karola i Renatę Radziwiłłową. Część Renaty Radziwiłłowej została wyłączona z dóbr żywieckich i przeszła pod zarząd dóbr Radziwiłłów w Balicach. Dwaj bracia na podstawie dobrowolnej ugody pozostawili administrowanie swoich dóbr dalej przez Dyrekcję w Żywcu. W 1939 roku 28 kwietnia zmarł Leon Karol Habsburg.
Niemcy po wkroczeniu do Polski aresztowali Karola Olbrachta, internowali jego rodzinę i objęli dobra żywieckie w zarząd komisaryczny, który przetrwał do marca 1945 roku po wyzwoleniu spod okupacji niemieckiej w oparciu o dekret PKWN z dnia 6 września 1944 roku wszystkie posiadłości rolne i leśne Habsburgów zostały upaństwowione. Po upadku komunizmu i odzyskaniu suwerenności przez Państwo Polskie, sprawa zwrotu czy ewentualnego odszkodowania za utracony majątek nie została uregulowana z powodu braku ustawy reprywatyzacyjnej. W 2002 roku do Żywca powróciła księżna Maria Krystyna Habsburg, która zamieszkała w swej rodzinnej siedzibie w apartamencie w zamku.
Na podstawie: Przewodnickie pogadanki „Habsburgowie z Żywca”, tekst. Jacek Bar
_________________ Najjaśniejszemu Panu będę służył do ostatniej kropli krwi!!!
Zauważcie, że np. Rosjanie (wybaczcie ale jakoś dziwnie ich nie lubię) "upaństwawiali" zamki, pałace, całe kompleksy pałacowo parkowe, itp. które należały nie tylko do austriackiej arystokracji, lecz także do polskiej. Prypadków takich jest duzo i jedynym powidem był fakt, że sprawujący władze z ramienia ZSRR sami chcieli żyć jak książęta i za takich się nieoficjalnie uważali. Wszystkie dobra, które przeszły w ręce "państwa" można było bez problemu odkupić lub dostać np. przez wyjawienie, kto był ruskim "wybawicielom" nieprzychylny, czy przez udowodnienie swojego poparcia dla ZSRR.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
tylko to mi przychodzi do głowy...
(wybaczcie ale jakoś dziwnie ich nie lubię) "upaństwawiali" zamki, pałace, całe kompleksy pałacowo parkowe, itp. które należały nie tylko do austriackiej arystokracji, lecz także do polskiej. Prypadków takich jest duzo i jedynym powidem był fakt, że sprawujący władze z ramienia ZSRR sami chcieli żyć jak książęta i za takich się nieoficjalnie uważali. Wszystkie dobra, które przeszły w ręce "państwa" można było bez problemu odkupić lub dostać np. przez wyjawienie, kto był ruskim "wybawicielom" nieprzychylny, czy przez udowodnienie swojego poparcia dla ZSRR.
